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Livent(LTHM.US)业绩会纪要:大幅调升年度收入指引 调整后EBITDA约为去年三倍

全球股市·2021-11-08 10:09·美股
全球股市:Livent(LTHM.US)于11月4日5:00PM(美国东部标准时间)举行2021年三季度业绩交流会议。

Livent(LTHM.US)业绩会纪要:大幅调升年度收入指引 调整后EBITDA约为去年三倍

  据悉,Livent(LTHM.US)于11月4日5:00PM(美国东部标准时间)举行2021年三季度业绩交流会议。

  会议纪要如下:

  三季度经营情况介绍

  Daniel Rosen – InvestorRelations and Strategy

  大家晚上好,欢迎参加Livent的2021年第三季度业绩交流会。今天一起参加会议的还有总裁兼首席执行官PaulGraves以及首席财务官Gilberto Antoniazzi。我们本场交流会的PPT以及我们的季度报告在我们官网的投资者关系部分可以找到。在我们介绍完三季度经营情况后,Paul和Gilberto将回答你们的问题。

  接下来,我将把电话交给Paul。

  Paul Graves – President andChief Executive Officer:大家晚上好。我们今天有许多重要的话题要与您讨论。

  我们报告了第三季度业绩,收入和调整后 EBITDA 与第二季度一致。尽管如此,与第二季度相比,第三季度的基本业务状况要强得多。我们的锂盐产品售价更高,但被交付量下降和成本上升所抵消,这两者都是本季度各种供应链中断和运营中断的直接结果。这些问题都没有减少我们可供客户使用的总LCE量,我们预计将在未来几个季度弥补因交付量下降而损失的收入。

  我们还将探讨 Livent 在第三季度做出的运营决策,我们将利用第四季度和 2022 年当前较高的定价条件为公司提供更多机会。鉴于我们将进入最后一个季度,我们将进一步提高2021 年全年的收入和调整后的 EBITDA指引。这是由不同的客户和产品组合下预期将实现的更高定价推动的。最后,我们继续推进碳酸锂和氢氧化锂产能的扩张,与我们之前披露的目标日期保持一致。

  在我进一步介绍我们的行业状况以及一些Livent的特定更新之前,我将把电话交给 Gilberto,让他带我们了解Livent 的财务业绩。

Livent(LTHM.US)业绩会纪要:大幅调升年度收入指引 调整后EBITDA约为去年三倍

  Gilberto Antoniazzi – ChiefFinancial Officer:谢谢,Paul,大家晚上好。我将从幻灯片4上的第三季度业绩开始。我们报告期的收入为 1.04 亿美元,调整后 EBITDA 为 1500 万美元,调整后每股摊薄收益为 0.03 美元。收入同比增长 43%,这是由于销量增加以及几乎所有锂产品的实际定价上涨。与上一季度相比,收入持平,所有产品的实际定价较高,但 LCE 的总销量略有下降。

  第三季度调整后 EBITDA 显著高于去年,但与第二季度相比略有下降。与第二季度相比,已实现的价格上涨被更高的成本和供应链问题的影响所抵消。

  一些较高的成本与我们业务中的能源和原材料通胀有关,包括丁基锂业务的溶剂和锂金属原料。由于中国的产量较低且难以预测,我们还产生了更高的运营成本,因为当地政府对我们运营的工业园区实施了计划外停电。中国政府的限电措施影响了许多不同的省份和多个行业,而不仅仅是电池材料。

  影响我们业绩的第二个技术因素是决定在本季度优先提高阿根廷的氯化锂产量,因为我们加快了一些传统供应合同的履行。这种额外的运营成本通常会在全年更均匀地分摊。

  最后,就像几乎所有在全球范围内运输产品的公司一样,我们经历了更高的运输和物流成本以及一些交付中断。我们面临的问题包括难以确保可用的集装箱和运输工具,包括船、卡车等。这意味着我们要么在本季度无法按期交付产品,要么我们必须承担更高的成本空运给一些关键客户。总的来说,高额成本的很大一部分被认为是临时性,但很难预测这种情况会持续多久。

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  转到幻灯片5,在本季度,Livent 优先履行其对客户的剩余2021年销量承诺的大部分。这些销量承诺反映了比2021年之前做出的当前市场更低的定价环境。在价格持续上涨且需求强劲的市场中,许多客户渴望比原计划更早地购买产品,因此 Livent 选择在本季度优先考虑这些客户。这意味着在当前定价环境下,我们进入第四季度的可用销售量远远超过前三个季度。您可能还记得我们之前的财报电话会议,由于客户协议的节奏和我们一些合同的指数价格滞后,我们一直期望在今年晚些时候从更高的定价条件中受益。公司现在具有更大的灵活性,可以在第四季度以及来年利用当今显著更高的定价环境。

  我们还将受益于下一季度碳酸锂的销量比重的提高。正如Paul之前提到的,由于我们中国工厂在第三和第四季度被迫关停,我们预计我们的氢氧化锂产量将低于预期。但是由于我们的加工厂原材料来自于我们供应的碳酸锂,我们能够相当容易地转向销售碳酸锂而不是氢氧化锂。这为我们提供了比中国单一地点锂盐加工厂更大的运营灵活性,我们认为这是 Livent 所独有的。由于我们的许多客户同时使用氢氧化锂和碳酸锂,因此在所有锂供应商都在经历某种类型的中断的今天,它增强了我们继续支持我们客户群的能力。

  展望未来,Livent可以选择持有库存以支持未来的氢氧化锂生产并帮助解决供应链挑战,或者有很多机会出售碳酸锂。鉴于目前中国碳酸锂的定价,第四季度碳酸锂销售利润率将高于我们签订的氢氧化锂销售合同利润率。我们预计这将继续成为 Livent 未来增加机会的领域,尤其是我们在一年多后将我们的第一个阿根廷扩张项目上线。

  由于这些原因,如幻灯片5所示,随着市场状况和公司财务业绩的持续增强,Livent 将提高其 2021 年全年收入和调整后 EBITDA 的指导。营收预期在3.9亿美元至4.1亿美元之间,中位数增加了2000万美元。调整后的EBITDA预计为6,200万美元至7,200万美元,比我们年初的指引高出34%。取中位数,新的收入指引意味着同比增长近 40%,调整后的 EBITDA 大约是去年业绩的三倍。

  除了 2021 年的预期进一步改善外,正如 Paul 将讨论的那样,我们预计 Livent 将在我们敲定 2022 年及以后的最新客户承购合同时看到更大的收益。这是因为我们有很大一部分产品数量可用于在2022年做出新的或扩大的承购,我们100%的销量承购是根据我们在 2021 年看到的定价环境做出的。

  最后,Livent的2021年总资本支出指引保持在1.25亿美元不变,因为我们的产能扩张项目继续取得进展。虽然我们今年三个季度的,随着时间越往后,公司现金流会越好,我们预计资本支出会越多。

  最后,随着我们的产能扩张项目继续推进,Livent 的 2021 年总资本支出指引保持不变,为 1.25 亿美元。虽然我们在今年前三个季度支出只有5,900万美元,但我们预计这一数字会在第四季度增加,并且仅仅是由于现金流出的时间。

  现在我把电话转回给Paul。

Livent(LTHM.US)业绩会纪要:大幅调升年度收入指引 调整后EBITDA约为去年三倍

  Paul Graves – President andChief Executive Officer:现在转到幻灯片 6 ,介绍一下当前市场情况。我们在今年上半年看到的强劲的锂需求在第三季度还在延续,并没有放缓的迹象。在这种不断增长的需求背后是电动汽车销量的增长,尤其重要的是电动汽车的电池安装量。在短期内推动电池材料需求的是电池安装,而不是电动汽车的销售,这有助于更深入地了解电池尺寸、电极技术和特定电池材料需求的演变。

  今年9月,中国电动汽车销量再创新高,渗透率接近20%。截至今年9月,中国新能源汽车销售量为180万辆,较去年同期增长了200%以上。中国新能源汽车电池装机量在9月份创下历史新高,装机容量为15.6 GWh。这几乎是截至今年8月的月平均值的两倍,大约是2019年和2020年月平均值的三倍。

  在欧洲主要市场,9 月份销售量同比增长超过 50%,渗透率创下新高。在美国,我们看到领先的汽车制造商宣布了许多新的电动汽车目标,以及新的电池合作伙伴关系和本地化生产的巨额资本承诺。

  锂离子电池需求背后的积极趋势并不止于电动汽车。我们继续看到对其他能源存储领域的需求预期增加,包括轻型商用车、电动自行车、固定存储和移动设备。这种储能需求的增长带动了电池、正极材料和电池材料需求的显著增长。由于市场上可用的库存很少,无论是锂盐化学品或锂精矿原矿,在不断增长的中国非契约市场中,我们看到所有锂产品的价格都大幅上涨。无论是中国内还是国外,公布的锂价指数继续走高,我们在最新的合同价格中也看到了这种改善。

  目前整个锂市场供应紧张,需求增强,加上产能增加的非线性特性,未来可能会导致进一步的吃紧。氢氧化锂产品由于依赖锂辉石加工路线,今天市场的紧张程度预计未来将加剧。锂精矿现货广为人知的高拍卖价格,表明了对锂辉石生产商未来合同定价的价格预期。从澳大利亚到中国的锂辉石精矿出货量减少(实际上第三季度相比第二季度有所下降),所有这些对氢氧化锂生产的影响都大于碳酸锂。

  对于氢氧化锂客户来说,获取供应的挑战因许多生产商尚未获得电池级产品的认证而加剧。事实上,认证标准越来越严格,大多数电池制造商更加关注氢氧化锂供应的质量和一致性。我们正在仔细观察锂盐生产商如何应对这些挑战,因为在碳酸锂价格高企、氢氧化锂制造和认证标准复杂的时期,并且存在客户不愿意使用低品位氢氧化锂的风险,一些加工厂可能选择转向生产碳酸锂。正如我之前所指出的,一旦加工厂进行了这种转换,从而退出氢氧化锂市场,他们将来重新进入市场将更加困难。

  包括锂在内的所有全球供应链都面临压力。中国也存在一些特有的问题,中国仍然是电池材料和大量电动汽车生产的关键地区。这些问题包括季节性生产放缓、缺乏本地采购的锂原材料(无论是卤水还是硬岩原料),造成对进口锂原材料的依赖,而锂原材料没有以与加工厂扩产相同的速度增长,能耗限制导致周期性停产和更高的运营成本。

  虽然很难预测其中一些运营和物流压力会持续多久,但对于我们行业中的大多数公司来说,锂生产成本可能会继续上涨,特别是对于那些没有完全整合到具有成本竞争力资源的锂盐生产商。但更根本的是,我们看到了当今在中国经营加工厂的挑战。尽管 Livent 像许多同行一样在这方面受到了影响,但我们在生产不同锂产品的运营灵活性方面有独特的优势,并在中国境内外都有运营工厂。鉴于我们上下游一体化的运营模式,我们还受益于更可预测的成本结构。

  汽车原始设备制造商和电池生产商希望获得更高的供应安全性和投入成本的可预测性,这可以避免波动的现货市场价格的影响。为了做到这一点,他们意识到需要具有全球业务布局的上下游一体化的生产商,成为其批量需求的核心供应商,并且他们亲眼目睹了依赖新进入者或未经证实的绿地开发项目所面临的挑战。将中国排除在电池供应链之外是不可能的,考虑到如此众多的电池、正极和锂盐工厂都位于那里。但随着时间的推移,我们预计世界其他地区会发展出更完整的电池产业链,部分原因是我们今天看到的中断。

  此外,人们更清楚地认识到,过去几年的低市场价格不足以激励可靠的长期锂原材料产能扩张。至少对于一部分锂原材料项目组合而言,需要提供有保证的最低财务回报的坚定的多年采购承诺。Livent 是少数具备全球性、综合性、多产品能力以及提供和交付多年固定价格供应安排能力的锂原材料生产商之一。

Livent(LTHM.US)业绩会纪要:大幅调升年度收入指引 调整后EBITDA约为去年三倍

  最后,转到幻灯片7,为大家提供Livent的一些业务更新。虽然我们还没有提供2022年的财务指导,但对于即将到来的一年,我们可以提供一些关键点。

  我们预计平均销售价格将同比显著提高,并且我们已经与几家领先的汽车厂商和电池生产商达成了新的或扩大的氢氧化锂承购,价格更能反映当前的市场状况。Livent 的预期未来氢氧化锂收入可能来自两种不同的市场途径。

  首先,Livent 计划在多年、固定价格、照付不议的承诺下与少数客户保持大部分销量。这些应该为其资本投资回报的稳定性和可预测性提供基础。其次,Livent计划对剩余的小部分氢氧化锂产量作出确定的保量年度合同承诺,定期进行价格审查,以跟随市场价格动态调价。我们希望我们的大多数氢氧化锂客户在此基础上与我们进行交易。

  至于碳酸锂,我们还没有做出任何明确的产量或价格承诺,预计2022年也不会这样做。但在参与碳酸锂市场方面,我们将继续保持灵活性,这包括向少数现有氢氧化物客户销售碳酸锂,就像我们过去所做的那样。

  对于我们剩余的主要锂产品,包括丁基锂,我们计划继续向现有的客户群体承诺数量,但我们可能会看到比以往更多的年度价格谈判。

  随着我们继续与战略客户签署更多长期合同,它重申了为什么我们继续专注于扩大低成本、可持续、全球业务布局如此重要。

  Livent 继续推进其近期产能扩张,并按照之前计划的时间进度进行。北卡罗来纳州贝塞默市项目将增加 5,000吨氢氧化锂产能,预计在2022年第三季度实现商业生产。阿根廷一期扩产项目将增加 10,000吨碳酸锂产能,预计在2023年第一季度实现商业生产。此外,我们的二期碳酸锂扩建项目将增加 10,000吨,预计将在2023年底投产。我们预计,这些产线的产能爬坡期将很短,2023产量将反映新增碳酸锂和氢氧化锂产能的很大一部分,2024产量还将包括二期碳酸锂扩建项目的产能爬坡。

  我们相信,Livent 6月份股票发行所筹集的资金,加上现金流的改善和我们现有信贷额度的获取,将为这些项目提供足够的资金。虽然我们目前没有提供进一步的资本指导,但预计2022年的资本支出将高于2021年。我们将尽可能加快我们扩张的时间。

  正如本周早些时候另一份新闻稿中宣布的那样,Livent 宣布了 LIOVIX™ 品牌,用于其专有锂金属产品。LIOVIX™是一种锂金属和其他特殊材料的独特配方,可提高锂离子电池的性能,降低制造成本并支持下一代电池技术,同时提高安全性和可持续性。我们的长期客户继续期待我们创造可持续的解决方案,以提高电池性能、安全性和制造效率。汽车和电池生产商一直认为这项创新产品很有前景,我们期待在未来几个季度分享我们进展的更多细节。

  最后,Livent继续在重要的可持续性计划方面取得进展,这将帮助我们实现2030年和2040年的可持续性目标。这包括提高生产效率、使用可再生能源;基于TCFD分析公司与气候变化相关的风险和机会;与广泛认可的TCFD框架保持一致,准备根据IRMA标准进行第三方审计、负责任采矿保证倡议,并与我们的供应合作伙伴 BMW集团及其共同赞助商密切合作,持续开展对南美洲卤水锂和淡水含水层的研究。此外,在本周于格拉斯哥开始的联合国气候变化会议之前,我们致力于联合国的“净零排放”倡议和“1.5°C”商业雄心运动。这两者都需要对净零和碳减排目标以及实现这些目标的计划进行外部的、基于科学的验证。

  我们计划在未来几个季度提供实现长期可持续发展目标的进一步细节,其中可能包括一些创新的工艺变化和资本投资。我们在这方面的持续努力是基于这样一种信念:以安全、道德、有社会责任和可持续的方式经营是我们经营权利的基本义务,对我们的业务生存至关重要。

  下面我们进入提问环节。

Livent(LTHM.US)业绩会纪要:大幅调升年度收入指引 调整后EBITDA约为去年三倍

  交流问答环节

  Q:下午好。我想你认为氢氧化锂市场的结构性供给更加紧张,但同时,你在短期内将供应更多碳酸锂。所以我想,我们可以得出结论,销售更多的碳酸锂是暂时的,你们第四季度销售策略会转变吗?

  Paul Graves:第四季度将销售部分碳酸锂,实际上是因为我们被迫减少了中国工厂以碳酸锂为原材料生产氢氧化锂的产量。因此,我们坦率地说有多余的碳酸锂,我认为与客户的交流一直都很顺畅,他们知道我们确实有多余的碳酸锂。许多客户问我们,如果我们不能供应氢氧化锂,我们可以供应碳酸锂。这就是我们将要做的,这显然是灵活性的安排,我的意思是我们还没有长期的碳酸锂合约。

  我们仍然需要所有的碳酸锂来履行我们在氢氧化锂方面做出的承诺,这并不意味着我们不能短期销售碳酸锂,我们会这样做。但我当然不希望在2022年我们会突然成为碳酸锂的大卖家,我认为当阿根廷一期扩产项目上线时,也就是2023年,我们会有更多机会这样做。但即便如此,就全球碳酸锂的市场规模而言,我们将一直是碳酸锂的一个小供应商。

  Q:根据你所描述的情况,随着氢氧化锂市场的结构性供应紧张,你预计氢氧化锂定价可能会有溢价,这并没有反映在现货价格中,但我知道合约市场和现货市场是不同的。所以,我只是想知道,如果加工厂在获取锂精矿的能力上有结构性转变,他们就会退出氢氧化锂市场,我想客户会意识到这点。这将反映在关于合同中长期供应安全的对话中,这是正在发生的事情吗?你是否认为氢氧化锂相对于碳酸锂的长期供应协议会有更明显的溢价?PaulGraves:这是一个值得思考的非常有趣的问题,因为你可以朝很多不同的方向去思考。但我一直说的一件事是,没有真正的根本原因去解释氢氧化锂或碳酸锂一定要比对方有溢价或折扣。但随着时间的推移,我们会发现氢氧化锂的价格更加稳定,因为历史上看人们会使用大量的氢氧化锂,实现供应安全是相当重要的。我认为这并没有真正改变。我不认为会有那么多合格的氢氧化锂生产商,但碳酸锂行业确实存在,坦率地说,碳酸锂的生产要容易得多,而且在电池级产品上生产要容易得多。

  而且你确实会遇到像今天这样的时刻,碳酸锂价格波动性大得多,但在一段时间内确实优于氢氧化锂价格。这可能会持续一段时间,特别是你知道,许多车企正在转向使用LFP电池。但同样,这对任何人来说都是一个有趣的困境,那就是一种技术上比另一种技术能优秀多少。大家突然决定把LFP作为投资组合的重要组成部分,我们开始看到LFP电池的实际总成本现在正在接近高镍三元电池。

  当人们远离镍以及镍和NCM电池的高成本时,他们并没有受到碳酸锂价格大幅上涨的打击。而且都是中国在对碳酸锂定价,所有的LFP都是由中国的生产商生产的。所以这不是一个容易回答的问题,因为我认为从长远来看,氢氧化锂生产商会越来越少。我认为他们会更专注于他们的客户关系。总体而言,由于价格的可预测性,氢氧化锂经济性将比碳酸锂更有利。

  Q:感谢你提供的关于2022年的一些指引。我们回到一个非常基本的问题,关于Livent的基本盈利能力和现金流产生潜力。如果我们把2018年作为一个基准,我们知道你们当时接近2亿美元的EBITDA。我们知道今天的市场,你是在告诉我们你将会有更少的合同及更多的现货。您能否帮助我们了解成本结构和产品组合,以及与四年前相比Livent的变化情况?以及为什么在我们考虑2022年的时候,这个基准的选取可能不是正确的?PaulGraves:这是一个有趣的参考时点,不仅仅是一个基准。我这么说的原因是业务已经发生了变化,成本肯定更高。当然,我们的碳酸锂亲氧化锂的直接成本实际上并没有改变,但是围绕业务的很多其他成本--上市公司成本更高,运输和物流成本更高,能源和其他相关成本现在也更高,并且可能在一段时间内保持走高。

  我认为与2018年的另一个不同是复杂的。我们有更少的氢氧化锂或更多的碳酸锂,如果你回去看看那个时间点,在那个时间点,碳酸锂的定价比氢氧化锂高得多。所以我们有能力以更高的价格销售更多的碳酸锂。

  而我认为2022年和2018年之间最大的区别可能是,我们没有那么多碳酸锂。但到了2023年,再加上我们扩产出的额外的10,000吨LCE,我们会有碳酸锂,产品组合看起来像2018年的一个放大版本。我把所有这些部分放在一起说,我认为与母公司一起实现 2018 年的财务业绩,绝不是无法实现的。我认为今天的定价趋势以及明年的定价情况表明这是完全可以实现的。我认为这将真正归结为2022年的价格究竟会涨到哪里?这在很大程度上取决于我们围绕与客户更频繁的定价对话、构建业务的方式决定我们一年能获得多少。

  Q:你确实提到了资本支出,2022 年资本支出会更高的预期,因为你在阿根廷的扩张中取得了进展,正如你提到的,加速的机会,我认为是你使用的词。在利润率方面,有哪些机会可以加速?是在Bessemer,还是在阿根廷,还是两者都有,也许你可以解释一下。PaulGraves:是的,我认为有机会加速,但很小。我的意思是,如果我们开始做项目,可能会快几周,或者一两个月,理论上所有的项目都能快一点完工。但它不会在2022年产生巨大的差异,说实话,如果我们现在通过加速任何一个项目来有意义地推动我们的总LCE供应,我会感到非常惊讶。

  Q:电池公司或汽车公司,他们是否愿意为锂支付更多的费用?因为价格飙升,或者汽车公司的芯片短缺和盈利能力降低,从而使这些谈判变得困难?PaulGraves:这是个有趣的分析。因为如果你退后一步看看电池公司的盈利表现,他们中的绝大多数都表现得令人难以置信的好,盈利没有下降。也许最大的原因是,从结构上看,他们把原材料的成本转嫁了。他们正在利用其运营规模的优势,获得规模优势以提高盈利能力。所有电池材料成本都由汽车企业承担。不过,汽车企业是我们多年来拥有最大定价权的一方。我相信你看到他们中的许多公司提高了对他们业务的利润率预测,因为车辆短缺的一个优势是你有更多的定价权,你没有那么多的折扣。

  所以我坐在这里说,哇,由于电池材料价格高昂,对全球汽车或电池行业的盈利能力造成了巨大打击,这对我来说并不容易。现在他们总是想要更低的价格吗?当然,这是他们的基因改变不了。但实际上,我们今天的谈判更多是关于确保供应。我认为,他们现在真的开始转变了。我知道你可能听到我在大多数季度说他们需要这么做,但他们没有这样做。嗯,我想他们现在开始了,他们现在开始考虑供应安全。而且我确实相信他们中的一些公司已经接受了有关供应安全挑战的教育,他们的合同被一些供应商毁约了。

  他们让一些供应商取消了他们做出的价格承诺,他们有一些供应商没有通过 OEM 的认证,最终没有供应资格,通常是电池公司。所以你不能仅仅把碳酸锂或氢氧化锂销售给电池生产商。所以我认为他们正在做的是,他们现在退一步说,我需要找到最可靠的供应商,我需要给他们提供激励,让他们向我供货,增加产量,使他们能够在未来增加对我的供应。正如我所提到的,这需要多年的合同,需要采取照付不议的承诺,并且需要足够的经济效益以激励和支持扩张。

  Q:Paul,你的愿景是在阿根廷以外的地方布局业务,随着锂行业的上升周期在我们面前,情况似乎如此,还有许多初级开发商仍然在那里。你们作为行业里面的老玩家,认为现在是采取行动收购初级开发商的合适时机吗?PaulGraves:这是一个有趣的问题。当价格上涨时,并购活动就出来了。而对于整个采矿业来说,这在很大程度上从未有过好的结局。话虽如此,我确实认为肯定存在一些机会,显然作为一个初级开发商,你对交付项目的信心可能不如我的那么好。当我们列出对其中一些资源的风险调整后的看法时,对我来说,我的风险可能比一个没有经验的采矿团队来说低一点。

  你只需环顾一下世界,看看有多少这样的工厂,有多少加工厂正在艰难地启动和运行,要么是因为他们无法建成,要么是他们建成后没有正常运行。我认为这将为我们这些对我们完成和投产锂项目的能力真正有信心的企业创造机会。

  Q:在你们完成2022年的合同签订过程中,大多数合同将在接近日历年开始时开始吗?或者你认为因为看到一些更高的定价,所以会有延迟?PaulGraves:不,我认为他们大多会从1月1日开始。我们确实一些合同是以中国的农历新年为起点的,但这部分比例非常小,大部分合同都是以日历年为基础的。

  Q:作为后续行动,你们有没有更多关于你们在南美开展的负责任锂开采项目的详细信息?PaulGraves:我们会,我们在这方面可能还为时过早,但在如何确保我们在那里所做的一切以负责任的方式完成并符合我们的可持续发展目标方面,我们肯定有很多工作要做。所以我会请你在这件事上耐心一点,我们会在接下来的几个季度为你提供更多细节。

  Q:我想谈谈最近三个季度的情况,以及你们对Q4的指导。Q2、Q3和Q4,很有趣,因为你最近指引了中间值。每个季度,Q2、Q3和Q4的收入都超过1亿美元,但Q4的EBITDA比Q2和Q3要高得多。我想你说过Q3氯化锂的成本会更高,但如果忽略这一点,你指的是在与Q2相同的收入水平下,Q4的盈利水平要高得多。您能否解释一下Q4的情况,因为与Q2和Q3相比,你的成本似乎要低得多。你能帮我弄清楚吗?PaulGraves:是的,但我认为其中的一些,我们提到了Q3更高的成本,我们预计Q4不会重复。我想我们也提到了销售向碳酸锂的转变,坦率地说,这将获得更高的利润。与今年年初相比,每一美元的收入都将获得更多的利润。今年年初,绝大多数合同都在履行在 2020年末做出的承诺,因此它们的定价反映的是2020 年末的情况。

  如果你回头看看,去年10月、11月、12月的价格,那是一个不同的价格环境。大多数合同,不是全部,但他们中的大多数没有每年重新检查和重新审视这些价格的能力。在Q3,我们意识到,如果我们要真正展示我们能利用当前的市场条件做什么,我们需要具备这样的能力。今年上半年,我们一直让一群客户满意。鉴于目前的情况,我们的承购价格远低于他们在市场上获得的价格。所以他们想从我们这里获得更多的产品,这意味着,在第四季度,我们只是有更多的可用销量,但不是在这些承诺下。所以有很多因素在起作用,我认为最大的两个因素是产品结构的变化--产品组合转向利润率更高的产品,以及我们预计第四季度不会像第三季度那样重复的成本。

  Q:这是否意味着你在出售今年早些时候囤积的碳酸锂,而不是精加工到氢氧化物?看起来,第四季度利润率很好。除此之外,你还谈到了你预计在2022年锂盐价格相比2021年会更高,因为你与客户讨论了你的合同将如何执行。你认为2022年的平均价格涨幅更有可能是个位数还是两位数?PaulGraves:你考虑一下,我们在经营我们的业务,我们会将碳酸锂运输到中国,等待加工成氢氧化锂。如果政府来关停工业园区,而我们不运营工厂,那么碳酸锂就在那里,它已经产生了运输成本。考虑到您在定价中看到的我们出售碳酸锂的高利润机会,很容易理解为什么会这样做。

  显然,总收入就像你指出的那样是一致的,但是我们不需要卖那么多的碳酸锂,在相同条件下,我们必须销售更多的氢氧化锂才能产生相同数量的收入或盈利能力。至于2022年的定价,这是一个广泛的预期。我认为,正如我所提到的,我们所做的大部分交易,而不是我们的大部分交易量,不会在年初之前设定价格。我们会让我们大部分产品以更高的市场价格定价,肯定会出现两位数的价格上涨。我认为到目前为止我们同意的最低价格涨幅超过 20%。而且我认为会有很多客户价格涨幅会比这高的多。

  Q:关于中国的氢氧化锂加工厂,你认为它是一周运行三天,一天运行几个小时。我想了解那里的利用率。最重要的是,您是否与政府就何时可以缓解这些电力问题,或电力问题继续但可以以更高的利用率来运营工厂进行过任何对话?PaulGraves:第二个问题很难,没有人真正知道。在很多情况下,这是由不容易预测的因素造成的。虽然该政策仍然存在,但我认为可能会终止,只是不知道多久和在哪里,以及你是否会受到它们的影响。它在很多方面影响了我们,我们有三条生产线,有些时候,整个园区都被关停了,那么这三条线都会被关停。在其他情况下,他们要求我们停掉一两条线,只运行一条线,以节省能源。这是不同情况的混合,有时我们的生产线会关停两天,然后又被允许重新上线。直到它发生,我们才知道究竟会发生什么,或者它会如何运作,所以很难概括或计划或预测。

  Q:前几天发布了 LIOVIX 锂金属,我很感谢你今天下午就此做了介绍,我想到了阿根廷的氯化锂产线,它的利用率通常在50%到60%之间。我们是否可以认为可能在五年后成为业务中更大一部分?PaulGraves:我认为,它将成为业务的更大部分。我相信你知道,阿根廷的工厂以这种速度运行的原因是因为我们通常保留所有氯化锂,或者经常保留这些氯化锂供我们自己的内部使用,我们只需要这么多。第二个原因,坦率地说,我们通常不得不做出选择,因为我们在生产碳酸锂和氢氧化锂的卤水能力上受到限制。我们有能力将工厂的氯化锂产量提高到更高的水平而无需进行更多的资本投资。这只是意味着将在那个时间点放弃碳酸锂提取。

  我确实预计氯化锂会增长得非常非常快。它现在是一个小产品,未来几年可能也会很小。但我肯定不管是我们的技术还是其他人的技术,预锂化都会变得越来越普遍。当你进行预锂化时,你确实需要一个安全的过程,你可以将其直接嫁接到你今天所做的工作中。这就是我们所拥有的,我们今天创造了一种预锂化方法,一般来说,大多数电池生产商实际上很容易做到,所以我对那个产品寄予厚望。

  Q:您在演讲中略微提到了这一点,尽管锂的价格现在很高,但你也看到了投入成本在上涨。你可以看到,锂辉石的高成本在中国几乎不受控制,我很好奇,你是否看到了中国非一体化生产商可能退出市场,或者可能在更长一段时间内退出市场?PaulGraves:我不知道。一般来说,一个在中国有业务的大型国际公司和一个只有一个相对单一地点较小的加工厂的小生产商所处地位是不同的。坦率地说,我认为这将取决于我们未来采购锂辉石精矿的能力,显然,今天所有锂精矿都来自澳大利亚,未来很多可能会从巴西等其他几个地方运来。但这并不足以满足那里所有的加工厂的需求。

  澳大利亚锂辉石矿商希望自身一体化发展,希望在澳大利亚或韩国或其他地方建立氢氧化锂工厂,这只会降低将锂辉石精矿转移到中国的能力。我认为它会自然地降低中国的非一体化锂盐加工厂竞争力。他们会退出吗?这是一个很难回答的问题。我不知道答案。他们会找到锂辉石精矿的其他来源吗?可能,但这对他们来说无疑是一个有趣的挑战。

  Q:在过去,我们讨论过供应链是如何理所当然地认为有足够的锂来实现他们的目标。您是否感觉到对供应安全的需求有更好的理解?不透露任何客户的名字,但是你在过去同其的对话中遇到过阻力,现在你看到它对具有内置价格保护的潜在长期合同会更好接受?PaulGraves:我可以确认我们看到了。从合同上来说,我可以确定我们已经从中受益。关于未来的业务和我们正在进行的谈判,现在的谈判对相互承诺而言绝对是一个更有建设性的谈判,特别是在氢氧化锂的供应方面。我实际上并不相信碳酸锂会很容易让人们了解这种观点,它是一个更大、更深入的市场。但在氢氧化锂领域,鉴于我们已经看到的资质挑战,我认为我们绝对会看到这种情况发生。

  Q:你谈到了两种不同的合同模式,我想我的问题是,你打算在2022年的产量中销售多少比例的多年固定价格合同?听起来这将占大多数,但你能提供更多的反馈来说明这种比例可能是什么吗?PaulGraves:氢氧化锂中,它将远高于50%,但低于80%。就像我说的,如果你把它加到总的LCE中,它可能在50%到60%之间,因为当你考虑碳酸锂、丁基锂和我们销售的其他锂盐时,氢氧化物合同占比就在那个范围内。以这种方式出售是我们业务的重要组成部分。

  Q:你们在Nemaska的投资有什么更新吗,他们正在进行一项优化研究,我猜应该是现在或2021年底。能介绍下这个吗?PaulGraves:是的。我想我们之前提到过,你是对的。我们将在接下来的几周内做出一些重要的最终决定和报告。我们当然希望下次我们坐下来与你们召开财报电话会议时,我希望我们能多谈谈它的情况。到目前为止一切顺利,我们对所看到的感到满意。它面临着挑战,在与人们通常开采锂辉石的地方相比,在不同自然气候的任何新地区开发任何资源都不是一帆风顺的。人们开始意识到的基础设施问题或建造其中一些化工厂也会产生一些问题,但它们都是可以克服的,没有一个是无法克服的挑战,我们充满信心。

  Q:我想知道您是否可以更详细地谈谈这些客户组合的变化?听起来你有一些遗留的合同,你在今年上半年试图摆脱这些合同,这样你就能在年底更好地实现更高的价格。我的问题是,当我们进入2022年、2023年及以后时,这些遗留合同是否仍存在一些问题?或者它们中的很多将慢慢减少?PaulGraves:是的,无论产品是什么,我们2022年100%的销量都将根据现在这个市场或根据明年市场情况来定价。我们没有任何遗留合同可以延续到未来。

  Q:我很好奇,你什么时候停止将这些债券的利息资本化?一旦你必须开始在损益表中计入利息费用,那么利息费用会是多少呢?GilbertoAntoniazzi:资本化增长确实与我们的资本支出有关。只要我们继续投资扩张,我们就会继续将这些利息资本化,因为它们本质上是在支持我们正在做的资本支出。

  Q:你提到了新进入的企业在获得氢氧化锂资格认证上面临的挑战。你能详细说明一下吗?或许你能告诉我们,竞争格局和你所在的高端氢氧化锂市场是如何竞争的?这一点有什么改变吗?你看到成功的新进入者了吗?PaulGraves:我认为成功的新进入者主要是现有的成功生产商,他们增加了更多产能。我认为没有真正的新进入者以任何规模进入氢氧化锂市场,能够获得我所知道的资格认证。当然我在这方面没有完美的可见性,某些企业对氢氧化锂的产品品质要求很低,这也是一块市场,但这不是我们通常玩的地方,同样,这也不是一个典型的成长型市场。他们面临的挑战实际上来自以下两个领域之一。他们面临的第一个挑战是,也许他们有可以制造氢氧化锂的传统工厂,但这些工厂并不是用来制造电池级产品,所以他们实际上在物理结构上做到这一点。

  所以他们在等待增加新的产能,以便真正实现生产今天需要的高质量氢氧化锂。需要明确的是,今天所需氢氧化锂的质量甚至与一年前不同。我想你可能还记得,去年的这个时候,我们在北美停工一段时间,不得不升级我们在那里的设施,以满足当前的规格水平。即便如此,当我们今天与许多客户交流时,我们可能需要的一笔不小的资金来继续改进我们的产品。我们认为我们生产的氢氧化锂是业内最好的,我们还没有遇到过任何我们通过不了资质认定的客户,但也觉得这样越来越困难了。

  坦率地说,他们遇到的第二个问题是无法及时或成功地建造一座新工厂。在我们的行业中有几个非常知名的例子,我现在不会引用,但这些都是规模相当大的工厂,但实际上无法生产电池级氢氧化锂。

  Q:只是想跟进一下LIOVIX和金属锂,你显然谈到了碳酸锂和氢氧化锂以及合同的机会。您已经收到专门针对LIOVIX的合同了吗?或者,为了在某种程度上创造这个市场,并引领你的一些客户,你会不会预扣一些你自己的上游供应?PaulGraves:让我们退后一步,在预锂化实际上通常是什么的背景下帮助你思考这个问题。预锂化不会使用大量的锂,实际上使用的锂量相对非常少。它的真正设计目的是在第一次充电后让更多的电池中的锂离子可用,因为你不会在第一次为电池充电时丢失锂离子。它实际上对电池中的可用锂产生了巨大的影响,而实际上并没有添加太多的锂。它的价值不在于其中的锂含量较少,而是实际上的传输方式。我想你可能已经看到很多很多年了,人们都在努力解决锂箔的挑战,那就是如何把锂箔做得足够小和如何使其足够稳定,然后如何实际集成到制造过程中。

  没有人能解决这个技术难题,坦率地说,我们从来不相信有人会解决。我们的工艺和系统可以让你将锂金属直接放入负极。这意味着我们不只是为锂充电,拥有可用的锂很重要。我们确实有一些客户要求我们在未来推出一些锂金属。他们显然有预锂化的计划。但很可能我们的产品,其背后的经济论据不是关于锂含量,而是关于它带来的性能优势,以及在现有电池工艺中实施的便利性。

  Q:当然你过去曾谈到过规模的重要,Nemaska 显然代表了一些资源优势,Salar Hombre 也有资源优势。当你考虑到其他市场时,我们已经看到了一些非生产项目,特别是在阿根廷、南美洲的其他一些卤水项目被全部股权收购。你会积极参与吗?有没有动力,特别是考虑到你的垂直整合,试图走出去,寻找一些现在已经存在的高级开发资源?PaulGraves:我们的目标非常高,我们如何更快地成长?我们如何变得更大?最好的方法是什么?哪一项为我们的股东创造最大价值?哪个为我们的客户创造最大价值?我认为我们确实知道的一件事是,坐着不动不是一种选择,但这肯定行不通,我们当然必须肯定地解决这个问题。

  Q:当我们考虑同比成本上涨时,很明显,我会假设一些试剂,诸如此类的东西正在上涨。但我们如何看待2022年的通货膨胀百分比?从更长期来看,我猜我对通胀的总体假设是个位数,但很明显,对其中一些产品的需求拉动增长同样快,或者可能它的增长速度与锂需求本身一样快。考虑到正在发生的一切,我们是否应该将成本通胀视为比这更高的数字?PaulGraves:我认为对我们来说,回答这个问题有点困难,如果你考虑一下我们真正的直接成本是什么,那就是能源成本。在某些情况下,它是溶剂和试剂。在许多情况下,我们会转嫁这些成本,有些情况下我们不会。我们肯定会在我们的管理、运输和物流成本中承担一些成本,很难知道这些成本会持续上升多久。我的意思是,很明显,我们可以通过简单地花更长的时间交付产品或保持更多的库存来解决这个问题,这样我们就不必空运材料。由于我们的业务模式,我们可以接受更长时间的物流,如果我们保持更多库存,将会有明显的资本成本。

  我很难为其他公司回答这个问题,因为每个公司都有不同的成本结构。所以一个企业,毫无疑问,如果你绑定锂辉石精矿,生产成本大约是原来的五倍。无论如何,锂辉石精矿材料成本可能是一年前的五倍。再说一次,我离那个市场还不够近,不知道它是否会永远留在那里。

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